Discussion:
VoIP nur mit IPv6 möglich?
(zu alt für eine Antwort)
Marco Moock
2022-10-24 16:33:51 UTC
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Hallo zusammen,

manche Provider wie dus.net bieten auch IPv6 für VoIP.
Bedeutet das, dass man z.B. eine VoIP-Telefonanlage nur über IPv6
anbinden kann (ohne IPv6 und ohne NAT64) und dann problemlos Teilnehmer
anrufen kann, die nur IPv4 haben (Steinzeit-Provider, alte
Anlagen/Router usw.)?

Ich habe da wenig Ahnung von, wäre ein Thema, in das ich mich mal
einlesen sollte.
--
Gruß
Marco
Marc Haber
2022-10-24 18:48:26 UTC
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Post by Marco Moock
manche Provider wie dus.net bieten auch IPv6 für VoIP.
Bedeutet das, dass man z.B. eine VoIP-Telefonanlage nur über IPv6
anbinden kann (ohne IPv6 und ohne NAT64) und dann problemlos Teilnehmer
anrufen kann, die nur IPv4 haben (Steinzeit-Provider, alte
Anlagen/Router usw.)?
dus.net VoIP ist Dual Stack v4/v6, und das betrifft natürlich nur die
Connection zwischen Deinem Endgerät und der VoIP-Infrastruktur von
dus.net.

Grüße
Marc
--
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Marco Moock
2022-10-24 19:03:21 UTC
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Post by Marc Haber
dus.net VoIP ist Dual Stack v4/v6, und das betrifft natürlich nur die
Connection zwischen Deinem Endgerät und der VoIP-Infrastruktur von
dus.net.
Bedeutet das also, dass die Telefonanlage auch zwingend IPv4 benötigt,
damit man mit nicht-IPv6-Leuten telefonieren kann?
Paul Muster
2022-10-25 05:05:32 UTC
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Post by Marco Moock
Post by Marc Haber
dus.net VoIP ist Dual Stack v4/v6, und das betrifft natürlich nur die
Connection zwischen Deinem Endgerät und der VoIP-Infrastruktur von
dus.net.
Bedeutet das also, dass die Telefonanlage auch zwingend IPv4 benötigt,
damit man mit nicht-IPv6-Leuten telefonieren kann?
Nein. Schau dir doch bitte mal das ISO/OSI-Schichtenmodell an. Darin
siehst du, dass die Schichten unhängig voneinander sind. Beispiel anhand
niedriger Layer: Dein Handy ist über WLAN am Access Point, dieser über
Kabel (Ethernet) am Router, der über DSL am "Internet". Und? HTTPS geht
über alle Medienwechsel hinweg, weil die Geräte (AP und Router) adaptieren.


mfG Paul
Marco Moock
2022-10-25 05:27:16 UTC
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Post by Paul Muster
Nein. Schau dir doch bitte mal das ISO/OSI-Schichtenmodell an. Darin
siehst du, dass die Schichten unhängig voneinander sind. Beispiel
anhand niedriger Layer: Dein Handy ist über WLAN am Access Point,
dieser über Kabel (Ethernet) am Router, der über DSL am "Internet".
Und? HTTPS geht über alle Medienwechsel hinweg, weil die Geräte (AP
und Router) adaptieren.
Das ist mir alles bekannt. Die Frage ist, wie das bei SIP/RTSP abläuft
und ob es ausreicht, dass der eigene VoIP-Provider per IPv6 und IPv6
angebunden ist und über den die Gespräche laufen oder ob diese direkt
zwischen den VoIP-Endgeräten ablaufen und daher beide Teilnehmer das
gleiche Protokoll unterstützen müssen (IPv4 und IPv6).

Hintergrund: Eine VoIP-Telefonanlage soll ausschließlich per IPv6
angebunden werden und es sollen alle Leute anrufen können/angerufen
werden können, auch wenn die selbst nur per IPv4 angebunden sind.
Marc Haber
2022-10-25 05:38:11 UTC
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Post by Marco Moock
Post by Paul Muster
Nein. Schau dir doch bitte mal das ISO/OSI-Schichtenmodell an. Darin
siehst du, dass die Schichten unhängig voneinander sind. Beispiel
anhand niedriger Layer: Dein Handy ist über WLAN am Access Point,
dieser über Kabel (Ethernet) am Router, der über DSL am "Internet".
Und? HTTPS geht über alle Medienwechsel hinweg, weil die Geräte (AP
und Router) adaptieren.
Das ist mir alles bekannt. Die Frage ist, wie das bei SIP/RTSP abläuft
und ob es ausreicht, dass der eigene VoIP-Provider per IPv6 und IPv6
angebunden ist und über den die Gespräche laufen oder ob diese direkt
zwischen den VoIP-Endgeräten ablaufen und daher beide Teilnehmer das
gleiche Protokoll unterstützen müssen (IPv4 und IPv6).
In Deutschland laufen RTP-Verbindungen fast nie direkt zwischen den
Endgeräten, weil die G10-Bestimmungen erfordern, dass der von der TKÜ
betroffene Nutzer nicht mitbekommt wenn er abgehört wird. Daher
zwingen die meisten Anbieter die RTP-Verbindungen immer über eigene
Systeme, weil sie dort die Datenströme auf Anforderung ausleiten
können.
Post by Marco Moock
Hintergrund: Eine VoIP-Telefonanlage soll ausschließlich per IPv6
angebunden werden und es sollen alle Leute anrufen können/angerufen
werden können, auch wenn die selbst nur per IPv4 angebunden sind.
Sollte hier ausnahmsweise mal eine direkte RTP-Verbindung zwischen den
Endgeräten genutzt werden, haben die in STUN implementierten Methoden
zum Suchen einer Verbindungsmöglichkeit (notfalls über ein Relay)
endlich mal etwas außergewöhnliches zu tun.

Grüße
Marc
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Marco Moock
2022-10-25 05:56:10 UTC
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Post by Marc Haber
In Deutschland laufen RTP-Verbindungen fast nie direkt zwischen den
Endgeräten
Bedeutet das dann für mich, dass mein Vorhaben so funktioniert?

Und Kunde 1, der nur IPv6 an der Telefonanlage hat, mit Kunde 2, der
nur IPv4 hat, telefonieren kann, wenn die Provider über IPv6 oder IPv4
kommunizieren können?
Marc Haber
2022-10-25 10:49:16 UTC
Permalink
Post by Marco Moock
Post by Marc Haber
In Deutschland laufen RTP-Verbindungen fast nie direkt zwischen den
Endgeräten
Bedeutet das dann für mich, dass mein Vorhaben so funktioniert?
Und Kunde 1, der nur IPv6 an der Telefonanlage hat, mit Kunde 2, der
nur IPv4 hat, telefonieren kann, wenn die Provider über IPv6 oder IPv4
kommunizieren können?
Es spricht jedenfalls nichts dagegen. Du kannst doch auch von einem
IPv6-Only Client Mail über einen Dual-Stackted MTA an einen IPv4-Only
Empfänger verschicken.

Es sei denn natürlich, im Protokoll wären irgendwelche Dummheiten
drin. Da wir hier von SIP/RTP reden, kann das gut sein.
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Marco Moock
2023-03-15 11:28:09 UTC
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Post by Marco Moock
Post by Marc Haber
In Deutschland laufen RTP-Verbindungen fast nie direkt zwischen den
Endgeräten
Bedeutet das dann für mich, dass mein Vorhaben so funktioniert?
Und Kunde 1, der nur IPv6 an der Telefonanlage hat, mit Kunde 2, der
nur IPv4 hat, telefonieren kann, wenn die Provider über IPv6 oder IPv4
kommunizieren können?
Ja, es funktioniert problemlos.
Die Telefonanlage (hier FB 7490) kommuniziert nur per IPv6 mit dus.net
und ich kann Provider/Anschlüsse anrufen, die nur IPv4 unterstützen. Es
geht also alles über dus.net per IPv6 - dahinter ist mir ja egal.
Andreas Kohlbach
2022-10-24 21:15:02 UTC
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Post by Marco Moock
manche Provider wie dus.net bieten auch IPv6 für VoIP.
Bedeutet das, dass man z.B. eine VoIP-Telefonanlage nur über IPv6
anbinden kann (ohne IPv6 und ohne NAT64) und dann problemlos Teilnehmer
anrufen kann, die nur IPv4 haben (Steinzeit-Provider, alte
Anlagen/Router usw.)?
Ich kann nicht verstehen, warum man, wenn man selbst IPv6 macht,
niemanden mehr anrufen können sollte, der (noch) IPv4 macht.

Ich habe hier VOIP, direkt per Softphone (also ohne Anlage dazwischen)
bei meinem Anbieter in Deutschland. Ich kann anrufen, wen ich will
(Festnetz, Mobil, aber auch VOIP), und angerufen werden.
--
Andreas
Marco Moock
2022-10-25 04:19:53 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
Ich kann nicht verstehen, warum man, wenn man selbst IPv6 macht,
niemanden mehr anrufen können sollte, der (noch) IPv4 macht.
Ich habe hier VOIP, direkt per Softphone (also ohne Anlage dazwischen)
bei meinem Anbieter in Deutschland. Ich kann anrufen, wen ich will
(Festnetz, Mobil, aber auch VOIP), und angerufen werden.
Hat denn dein Rechner ausschließlich IPv6 bzw. könntest du IPv4 mal
temporär ganz deaktivieren und testen, ob du IPv4-Ziele erreichen
kannst und die dich erreichen können?
Andreas Kohlbach
2022-10-25 17:59:28 UTC
Permalink
Post by Marco Moock
Post by Andreas Kohlbach
Ich kann nicht verstehen, warum man, wenn man selbst IPv6 macht,
niemanden mehr anrufen können sollte, der (noch) IPv4 macht.
Ich habe hier VOIP, direkt per Softphone (also ohne Anlage dazwischen)
bei meinem Anbieter in Deutschland. Ich kann anrufen, wen ich will
(Festnetz, Mobil, aber auch VOIP), und angerufen werden.
Hat denn dein Rechner ausschließlich IPv6 bzw. könntest du IPv4 mal
temporär ganz deaktivieren und testen, ob du IPv4-Ziele erreichen
kannst und die dich erreichen können?
Rechner hat beides. "ip a" zeigt eine lokale IPv4 und IPv6 Adresse.

Wie deaktiviere ich das temporär? Etwas wie:

sysctl -w net.ipv6.conf.all.disable_ipv4=1

?

Falls wichtig; der Rechner ist per Ethernet-Kabel ans Kabelmodem (was
sonst auch noch WIFI könnte) angeschlossen.
--
Andreas
Marco Moock
2022-10-25 18:07:48 UTC
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Am besten im NetworkManager in der Verbindung.
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